Citat:
torbica
Ja dajem svoju desnu ruku da je posten i da nema nikakve prihode direktne ili indirektne sem naknade za UO i sto njegova firma registruje domene.
Samo to? Pa ja ga samo zbog toga i prozivam. Covek radi za licni interes i interes svoje firme. E sad, kako moze biti posten neko ko u RNIDS-u donosi odluke tako da njegovoj firmi donose novac?
Citat:
U UO postoji paranoja da ce da se uclani ogroman broj firmi i preuzme RNIDS.
Upravo to i jeste problem. Ta paranoja postoji mnog godina unazad, jer ovi koji su uzurpirali nacionalni domen zele da zadrze apsolutnu kontrolu nad njim i sve podese tako da prave pare. Njima nikako ne odovara da se u to umesa bilo ko trevi. Zato su i postavili takve uslove da ne moze svako da se uclani u RNIDS, zatvorili su krug i stvar drze pod svojom kontrolom. Svaki pomen ovog problema i pre i posle osnivanja RNIDS-a je na najgrublji nacin negiran, sa sve cenzurisanjem.
Citat:
UO u ovom momentu nema kapacitet da se izbori ni sa sobom ni sa organizacijom kakva je napravljena.
Moje intimno misljenje je da je Perke zato napustio RNIDS.
Zamisli Pedja da ti sutra postanes direktor.
Imas 8 zaposlenih bez konkursa, od toga samo jedan tehnicko lice. Svi su tu "po preporuci".
Imas preko 25 ljudi koji nesto povremeno i privremeno obavljaju za RNIDS isto po "preporuci" ili po "zaslugama"
Neki iz UO koji nisu OR i naizgled nemaju sukob interesa su direktni snadbevaci uslugama i proizvodima RNIDS, direktno ili indirektno ;)
Imas softversko resenje koje nema dokumentaciju, a tvorci softvera ti traze da za projekat izvedenog stanja da platis 300 programer sati.
I da ne nabrajam dalje...
Ne moras napbrajati, sve mi je to poznato, zato sam i ja ne jednom napisao da verujem da je on dao ostavku jer je video u sta je upao. Probemje sto su svi ovi problemi bili nabrojeni i mnogo pre nego sto je RNIDS osnovan. Iz svega sto je bilo javno dostupnoi bilo je sasvim ocigledno na sta ce da izadje. I pored negiranja i cenzurisanja, na kraju sad vise ne mogu da sakriju da je zaista sve tako i ispalo.
Ko ne veruje, moze da pogleda i ovde na Es-u i na Internodiumu diskusije koje su datirane godinama pre osnivanja RNIDS-a u kojima je upravo receno da ce cela stvar da se zavrsi ovakvim scenarijem. Jednostvno, drugacije nije moglo da se desi kada se uzme u obzir ko se ukljucio u taj biznis i sa kakvim namerama.
Dobra stvar je sto je RNIDS poceo da puca iznutra, da se unutar njega javljaju sukobi interesa jer ce to mnogo dobrog domenite celoj Internet zajednici - oni koji mesetare ce najzad biti poptuno ogoljeni. Dovoljno je smao da jos neko iz RNIDS, pokrenut verovatno necistom savescu okrene curak i pokusa da se iz svega toga izvuce, a dobar nacin je da iznese prljavi ves u javnost. Cini mi se da ljudima koji su upleteni u RNIDS aferu posaje jasno da nece moci tako lako da se operu cak i ako oni licno nisu nista lose napravili, ako ne preduzmu neto da se ceo RNIDS ocisti od prljavih interesa i pohlepe.
Citat:
Verovatno je iz.rs stabilniji sistem, zato sto ga Pedja odrzava ljubavlju i voljom a ne kao dzeparac odnosno tezgu na fakultetu...
Necemo preterivati. Ne moze se iz.rs registar porediti sa RNIDS-om, mada stoji da iz.rs ne proizvodi afere zato sto su pravila jasna, javna i vaze za sve i naravno zato sto iza toga ne stoji komercijalni interes. doduse, stoji da je platforma na kojoj radi IZ.RS registar sposobna da izdrzi (i vec izdrzava) i mnogo vise nego cetrestak-pedeset hiljada domena koliko ima RNIDS.
Citat:
dankoj
Objavljeni dokmenti nisu šačica već sve odluke Upravnog odbora i Skupštine, svi zapisnici sa sastanaka Upravnog obora i sa sednica Skupštine, kao i finansijski izveštaji.
U nekoliko slucajeva sam naisao na tekst odluka koje su se pozivale na bitne ekstene dokumente kojih nigde nema ni od korova, i sam tekst nekih zapisnika je tako uopsten da verovatno samooni koji su licno prisustovali sastancima znaju njihovo znacenje.
Citat:
U finansijskim izveštajima nema analitike, pa ne pišu detalji.
Pa naravno, upravo u tome i jeste problem.
Citat:
...tvoje poruke nisu osnov za diskusiju nego za ignorisanje, pa zato tako i prolaze.
NAravno, zato sto diram u teme o kojima ne zelite da pricate :) Upravo je to nacin kako se RNIDS odnosi prema demokratiji i javnosti: ignorise ono sto mu neodgovara, a kakovidimo predstavnici RNIDSa se ne ustrucvavaju i da vredjaju one koji ih kritikuju,kao sto si ti opet to uradio. To odlicno ilustruje kakve su vase stvarne namere - da radete samo u svom interesu a da svaku kritiku ignorisete. To vrlo dobro odliskava kolikoje vasa javnost rada i demokraticnost farsa, kao sto je bila od pocetka kada ste se ti i jos par muvatora ukljucili u celu pricu. Nikada vi niste sprovodili ni javnost rada i demokraticnost nego ste samo stvarali privid toga, navodnim "javnim raspravama" u kojim ste cenzurisali sve sto vam nije islo na ruku, mada sada vise ne mozete da cenzurisete jer se caki Gojko dozvao pa vam je to onemogucio. Sada vam jeprepostalo samo to da ignorisete ono sto vam ne dogovara i da se ponasate kao i da nije receno.
Citat:
Zašto je naš argument uvek poređenje sa drugima? Zato, dragi supice, jer je to sjajan argument. Na način kako je organizovan RNIDS tako su organizovani nacionalni registri po većini drugih zemalja.
Cemu vredjanje, tj. nazivanje uvredljivim imenima? Jel to u RNIDS-u normalan nacin diskusije? S obzirom da su vam zapisnici uopsteni ne mozemo da znamo da li ste tako i izmedju sebe oslovljavate na uvredljivi nacin kada se svadjate, a koliko znamo, svadajte se redovno, iako to u zapisnicimane pise.
Ovo ti nije prvi put i do sada te nije niko upozorio ni od strane RNIDs-a koga ovde predstavljasni od strane administraciej foruma. Red bi bio da se uljudis i pocnes da se ponasas normalno. Ovako kako se ti ponasas ponasaju se obicno oni koje istina pogodi u zivac, pa izgube kontrolu.
Sta je sledece, da dodjem na Skupstinu RNIDS, ponovim ovo isto, pa ces onda da me fizicki napadnes, posto sam uveren da mogu da te u vrlo kratkom roku iznerviram i to samo tako da ti govorim istinu u lice?
Kakav crni argument. To je sjajno za sakrivanje. Poredjenje sa drugima ima smisla ako se ne radi kopiranje. Vi ste od drugih iskop[irali samo jednu stvar - cene i deo principa rada koji vam odgovaraju da se bogatite, a osnovne principe - javnost rada, zastupanje interesa internet zajednice, i prilagodjavanje uslovima kakvi vladaju u nasoj internet zajednici - to ste zaboravili. Jedino sto vam je bitno to je NOVAC, puni dzepovi.
Citat:
Poredeći rezultate RNIDS sa registrima u zemljama biše YU i uslovima u kojima su oni osnovani i rade naši rezultati su odlični.
Odlicni su, slazem se, ali za vas. Toliki profit niko drugi nije napravio jer je njihov nacin rada i cene prilagodjene njihovim uslovima. Vi ste primenili njihov nacin rada i njihove cene u nasim uslovima. Pa sasvim je normalno da ste zadovoljni kada ste napravili nenormalno veliki profit na taj nacin.
Kao sto vidis, domaca internet zajednica ne deli vase misljenje. Vise j enego ovigledno da korsinici nisu zadovoljni, da smatraju da ste bezobrazni, da su cene neopravdano visokei da previse para dobijate a da niste ulozili odgovarajuci trud a da o rezultatima koji su porazavajuci da ne govorimo. Za ovaj novac koji ste prigrabili, ljudi su ocekivali MNOGO VISE. Nazalost, umesto da novac bude upotrebljen da se registar unapred i napravi funkcionalnim, novac je otisao u vase dzepove i na neke potpuno nepotrebne i besmislene stvari.
Citat:
pctel
4) izbor - mogućnost izbora između više proizvoda i usluga, po prihvatljivim cenama i uz garantovano dobar kvalitet;
Ovde nema vise propizvoda i usluga, vec samo jedna koju prodaje RNIDS. sve ostalo je prepordaja te jedne te iste usluge, sto se nama predstavlja kao prodaja razlicitih proizvoda. Na ovom trzistu vlada monopol, to jest kartel ,jer oni koji zaradjuju direktno odlucuju u RNIDS-u i tako prakticno medjusobnim dogovorom dogovaraju i diktiraju cene na trzistu.
Citat:
torbica
"Mi smo prepametni pa sami odlucujemo o svemu"
Moze i "Mi smo demokratnicni, pa glavne odluke donosimo tajno ali zato sitnice dajemo javnosti na raspravu da imaju itusak kako se nesto pitaju. Eto primera: nisu traili nicijemisljenje da li treba da ulaze u marketinsku kampanju (iako im je internet zajednica i bez toga slala signale), ali su velikodusno dali zajednici pravo da diskutujeo tome kakvu kampanju treba uraditi. To je bas onako slika i prilika demokratije. :)
Citat:
I moram da te podsetim, da li si svestan da RNIDS ima jako negativan rejting u Internet zajednici a da se vi samo branite od neceg.
E sad ili je Internet zajednica Srbije jako losa ili mozda RNIDS ima neki los odnos?
Sudeci po njihovom nastupu, rejting RNIDS je odlican, super i najbolji u okruzenju, a to sto neko kritikuje to je samo znak da se taj nista ne razume, da je nekilow life i bednik, ima neke podle namere i mrzi pojedince iz RNIDS-a :) A da i komunjara je.
Citat:
dankoj
Citat:
torbica:Ti sa tvojim stavom, "postavili smo ono sto smo mislili da treba da znate", postavljas sebe i UO elitisticki i superiorno u odnosu na ostale zainteresovane strane, odlucujes koliko je "dovoljno". Bojim se da je ta politika jako losa i na kratke i na duge staze. Taj stav znaci "ima stvari koje nisu za javnost".
U potpunosti odbijam sugestije da ja imam takav stav i takav odnos.
Mozes ti to da odbijas koliko hoces ali to JESTE poruka koju javnosti prenosis otkako si se pojavio u javnosti po pitanju nacionalnog domena.
Citat:
dankoj
Citat:
DjoleReject
Da li ste svesni kako izgleda kada na optuzbe da se ugradjujete na stetu svih odgovarate ignorisanjem? Ja zaista ne znam da li neki od vas ucestvuju u "opstem dobru", zbog namestanja poslova samima sebi, ali kad vas npr. gdin. Supurovic vec deseti put isproziva najotvorenije za to, a vi se ponasate kao da to niste culi, onda to sve pocinje da ozbiljno smrdi...
Supuroviću je lako da uloži daleko manju energiju u omalovažavanje i nalaženje zavere u nečemu što drugi rade nego da sam nešto poradi.
Tvoj nastup ovde je oduvek bio bedan ali svaki put uspes sam sebe danadmasis. Hvala bogu moja radi i angazovanje u internet zajednici je poptuno vidljiv i poznat dobrom broju ljudi. Sasvim sam siguran da sam ja internet zajednici pruzio mnogo toga, i da u tome sa mnom ne mozes uopste da se poredis, jer si ti UVEK radio samo za pare i za svoj interes, i cak u stvari i nisi nista doprineo osim angazmana u firmama.
Ima medju vama u RNIDS ljudi koji ce mi svakako spocitavati da sam u napadima na vas grub i previse ostar ali mi nikada nece osporiti kredibilitet za ono sto govorim jer vrlo dobro znaju sta sam ja sve radio upravo za internet zajednicu i hvala bogu jos uvek radim, i jos mu vise hvala sto ama bas niko ne moze da me prozove da sam to radio zbog para ili bil kog drugog interesa nego urpavo iz zelje da doprinesem opstem dobru, kao sto i sva moja kritika RNIDS-a nema ama bas niakakv drugi cilj nego da doprinese opstem dobru.
Usotalom, kada ste pripremali uzurapaciju nacionalnog domena prvo sto ste uradili to je da potpno iskljucite javnost a pre svea nas dosta koji smo imali sasvim drugacije islenje i bili smo vrlo kriticni prema tome sto ste spremali. Sada jos ispade da ti nas optuzujes (govorim uopsteno, jer ja nisam jedini koji je vama trn u oku) kako mi nismo hteli nista da uradimo a u stari ste nas vi onemogucili da bilo sta uradimo, bar kada je u pitanju nacionalni domen. Pored toga sto ste nam potpuno zabranjivali ucesce u vasim priatnim i tajnim diskusijama o tome kako da iskoristite nacionalni domen za profit (a koje se odvijalo nekih sedam do devet godina unazad), cak ste nama i direktno i javno zabranili prisustvo na osnivackoj skupstini. I ti se sad ovako drsko usudjujes da tvrdis da ja necu nista da uradim?
Bedno, nema sta!
Ti uoispte ne razumes sta je rad za opste dobro, jer ti ne umes da radis za opste dobro niti si ikada tako radio. Ti radis samo za pare. Eto, upravo neko spomenu da ako si vec takav strucnjak za marketing zasto se nisi aktivno ukljucio u celu pricu nego si dopustio da:
a) RNIDS angauje spoljnu firmu i da joj plati za nesto sto si ti mogao da uradis a jos si clan UO i dobijas platu za to
b) da ne utices na to da postoji nekakva kontrola sta ta firma radi i da se kao strucnjak licno angazujes da kampanja bude uradjena u najboljem mogucem maniru?
c) nakon sto je javnost izrazila veliko nezadovoljstvo takvom kampanjom, ti tu kampanju branis umesto da je kao strucnjak i sam kritikujes?
Zasto nisi? Pa zbog para. Vaznije su ti pare nego obraz. Mene bi bilo sramota da sam u UO RNIDS-a a da nista ne radim, nego samo dizem ruku onako kako vidim da vecina stremi ili kako minaloze iz firme i da cekam kad ce da mi legne apanaza na racun. Na mestu si gde mozes direktno i licno da utices na stvari, a ti nista ne preduzimas i onda krivis nekog drugoga?
A mozda je ustvari prica neka sasvim druga? Mozda si namerno dopustio da se to desi jer su u celu tu glupsot ukljuceni ljudi ciji los rejting ti odgovara? Mozda ocekujes da ce ovako taj koji je odgovaran da zglajza, izgubi uticaj i time ce tvoj uticaj postati veci? U RNIDS postoji neki sukob interesa i ocigledno je da ste spremni da ejdni drugim podmecete nogu pa makar i na stetu interesa internet zajenice, samo zarad dobijanja veceg uticaja?
Citat:
Na njegove "optužbe" je odgovoreno mnogo puta i on će ih ponavljati jer mu namera nije da doprinese već da ospori. Početak te cele stvari je u njegovom netrpeljivosti prema Slobi i ja tu dođem ko kolateralna šteta, ali mi je to draže nego da projekat od opšteg interesa bude šteta.
Na vecinu mojih kritika ( ne smao mojih, nego usopte na kritike i sva nezgodna pitanja bilo ko da ih iznosi) nikada niste odgovrolili nego ste ih uglavnom cenzurisali ili ignorisali. Zato ih ja u svakoj prilici ponavljam, jer smatram da je upravo PROFIT u sustini cele ove stvari, a o tome vi ne zelite da pricate jer ne mozete da opravdate svoje ponasanje koje vodi samo i iskljucivo profitu vasem licnom ili vasih firmi.
Sto se tice odnosa mene i Sloba Masrkovica, grdno se varas, a siguran sam da ce i Slobo to da ti potvrdi. Ja kritikujem RNIDS i koristim ama bas svaki moguci argument i priliku da pokazem ko ste i sta ste. Na meti mi je svako od vas, ne licno nego kao predstavnik RNIDS-a. Slobo Markovic je tu samo kolateralna steta jer se u svojoj zelji da nesto promeni pojavljivao (i dugo vremena bio jedini takav u RNIDS-u) i pokusavao a balansira izmedju javnosti i vasih tajnih dogovora. Vi moju kritiku zelite da predstavite kao licnu upravo zato da bi ona izgubila na snazi, ali to ne mozete da uspete jer u mojim napadima nema niceg licnog.
Stvarno je vise degutantno da se ti pozvias na opsti interes, kada si urpavo ti olicenje zloupotrebe opteg interesa. Ako hoces da radis za opsti interes, onda ili daj otkaz u firmi i radi aktivno kako clan UO RNIDS-a ili daj ostavku na poziciju u RNIDS-u. Ali ti hoces i jare i pare.
Citat:
Torbica je sasvim druga priča. On je vrlo upoznat i ne samo da je u Skupštini RNIDS nego i kao partner Slobe Markovića u CRI zna gomilu detalja. Torbica ima svoju agendu i svoje interese i želi da priču rešava kroz halabuku na forumima.
Jos samo da cujemo objasnjenje kako to da se Torbicina i Supuroviceva prica skoro potpuno poklapaju? Razlika je uglavnom samo u tome sto je Supurovic tu pricu pricao godinama unazad, a Torbica je tek u posledje vreme progovorio i svaki put samo potvrdjuje ono sto Supurovic prica i ako je vrlo dobro poznato da se ni njih dvojica u mnogo cemu ne slazu?
Citat:
Nemoj neko da me pogrešno shvati. Meni Supica nimalo ne smeta...
Kako neko da ti veruje kada ovako bezobrazno vredjas? Vrati malo kontrolu, kada se spustis na tako nizak nivo diskusije tesko da ce iko da te shvati ozbiljno a s obirom da imas vrlo visoku poziciju u RNIDS-u, tako i RNIDs-u samo cinis stetu. Meni odgovara ovo vredjanje jer to pokazuje da u stvari nemas argumente i da ti nije nista drugo preostalo nego takav nacin diskusije.
Citat:
Iz tog okruženja proizilaci i naša Narodna skupština, i sve drugo, pa i naš RNIDS.
Jel to opet ona: i ostali su losi pa to sto smo i mi losi nije bitno?
Citat:
Ja bih rekao da Internet zajednica (koja se sastoji i od običnih korisnika) ima mnogo više potencijalnih korisnika domena nego što se nalazi na stručnim IT forumima.
Ovo je notorna neistina. Ljudi koji se nisu strucni po pravilu svoje potrebe zadovoljavaju angazovanjem strucnjaka. Strucnjaci su ti koji zastupaju njihove interese, pre svega jer su strucnjaci iprofesionaci, i jer su na kraju placeni za to. Ne mozete seobracati nestrucnima direktno jer vas opni ne slusaju a i da vas slusaju ne mogu da vas razumeju. Morate im se obracati preko strucnjaka jer se nestrucni njima obracaju za savete i na krajukrajeva od njih kupuju usluge. Ako su strucnjaci ovako negativno nastrojeni prema RNIDs-u da li ti stvarno verujes da RNIDS moze svojom kampanjom da utice na stvar nestrucnjaka? SVaki strucnjako ce svog klijenta vrlo brzo i lako da uveri da mi nije u interesu da radi to sto mu RNIDS preporucuje (na primer da svoj brend povezuje sa brendom koji se reklamira kao redovan seks).
Citat:
RNIDS je formiran od zaintresovanih strana iz struke, biznisa, akademskog okruženja i države i nema mnogo smisla da se popularizacijom Interneta bavi među svojima.
Kada se pogleda struktura clanstva i rukovodstva sasvim je jasno da je tu zastupljen pre svega interes da se zaradi. Ne postoji nikakva mogucnost da neki drugi interes (na primer opsti, javni interes) dobije prioritet.
Tako je i ova kampanja napravljena da se oslobode OR troskova kampanje. Zasto oni da placaju kad moze lepo RNIDS od nasih plana sve to da finansira?
Upravo ovakvo tvoje izvrtanje cinjenica govori o tome koliko se ti zalazes za opste dobro a koliko za svoj sopstveni dzep.