[es] - Evo moje kompresije

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

^{06.10.2004. u 21:41 - pre 238 meseci}

Nakon najnovije poruke autora kompresije i ostalog meni tek sada nista nije jasno. O kakvoj razmeni iskustava ti govoris, nije li logicno da najpre pocnes od sebe, a ne da trazis radove drugih ljudi...

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{07.10.2004. u 00:57 - pre 238 meseci}

Marko,

Sto se tice kompresije moja R&D iskustva su ponajvise sa perceptualnom optimizacijom audio kodera (samo vodim video tim kao product manager tako da nisam bas ekspert u smislu video algoritama) - tako da ne znam da li bi ti moja iskustva direktno pomogla.

Jedan od mojih ranih radova: http://www.mp3-tech.org/programmer/docs/di042001.pdf (2001) ali je vrlo sirok u smislu teme, nije bas totalno naucni.

Sto se Image/video kompresije tice - dakle, problemi koje mozes da napadnes su mnogostruki:

Image i video:

- Efikasnost mapiranja prostornog u frekventni domen (KLT, DCT, Waveleti, ...) i dizajn boljih filtera koji odgovaraju psihovizuelnom modelu, ako je moguce

- Perceptualno vrednovanje spektralnih koeficijenata (kao sto rekoh rad u prostornom domenu je potpuno nedopustiv za bilo sta iole efikasno) i efikasna kvantizacija i alokacija bitova po perceptualnoj matrici

- Efikasno entropijsko kodiranje (huffman, aritmeticko, ... )

- Optimizacija operacionih parametara

Video:

- Predikcije kretanja

- Vektori kretanja i njihova efikasna procena (motion estimation)

- Sub-particionisanje slike, ROI kodiranje (region of interest)

- Psihovizuelni modeli kretanja i estimacije ROI

Itd... itd... itd...

Dakle tema za razmisljanje ima dosta, radova - jos vise.

http://datacompression.info/ i comp.compression za pocetak, a tu ima linkova na svakojake radove.

Takodje prostudiraj ISO JPEG-2000 i AVC (MPEG-4 Part 10 ili H.264) kao state of the art image i video codece.

Koliko sam shvatio iz novina (eh) ti radis Ph.D u NYC - da li smemo da znamo koja je tema PhD-a?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ppavlovic
Pavlovic Petar
Izvođač radova na sajtovima

Član broj: 4306
Poruke: 139
*.smin.sezampro.yu.

Sajt: www.pavlovicpetar.com

+1 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{07.10.2004. u 01:29 - pre 238 meseci}

Marko, svaka cast! Drago mi je sto ipak nesto uspeva ovde (u LE).

Nastavi svoj rad. Na ovom forumu ima jedno 2-3 coveka razumu ono sto radis, ostali su samo ljubomorni sto to ne mogu. I pazi koliko delis sa drugima od onoga sto radis.

I ne zaboravi da patentiras to sto radis. Ako to ucinis, otici ces u penziju sa 30-35 godina i onda ces moci da radis sta zelis (ono sto je uradio Wolfram, autor Mathematica-e) vlasnik Wolfram Research.

Pozdrav od Paprikara.

MojNoviAuto.com - Tvoj prvi sajt za kupovinu novog automobila

ex http://www.paprikari.com, ex http://www.polovniautomobili.com
http://www.pavlovicpetar.com

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{07.10.2004. u 01:35 - pre 238 meseci}

Citat:

I ne zaboravi da patentiras to sto radis. Ako to ucinis, otici ces u penziju sa 30-35 godina i onda ces moci da radis sta zelis (ono sto je uradio Wolfram, autor Mathematica-e) vlasnik Wolfram Research.

Pravilnije je - ako to ucinis, mozda ces otici u penziju sa 30-35... patent mora da bude i isplativ i da se upotrebi u industriji da bi se vlasnik obogatio.

Podnosenje medjunarodnih PCT patenata (pogotovu iz USA) nije bas jeftina rabota za pojedinca i davati $10K za svaki je ipak investicija koja mora imati nekakvu analizu rizika.

Takodje, ovo vec sigurno svi znaju, za patent je potrebno i imati unapredjenje ili inovaciju u odnosu na trenutno stanje nauke - sto Marko mora da uradi (ako vec nije) - u svakom slucaju, samo napred ako imas ideje - i, naravno, ako ideja ima element za patent nikako ne smes da je objavis ovde pre nego sto podneses aplikaciju!!!

Ne znam kako je u USA, ali ovde gde ja zivim firma/univerzitet za koju radis je duzna zakonom da ti da odgovarajuci udeo od zarade na patentu ako ti oni podnose papire i placaju aplikacije.

Triad
Farscape

Član broj: 3526
Poruke: 283
*.teol.net

Sajt: www.thaidragon.com/Index2..

Profil

Re: Evo moje kompresije

^{07.10.2004. u 02:10 - pre 238 meseci}

Pozdrav i velika podrska od Blwireless tima iz Banja Luke za ovo sto radis i sto si odlucio sa nama sherovati ova iskustva...
Inace evo, mogao si da izaberes koliko puno linkova i mjesta da prebacis u diskusiju svoj nacin kompresije ali dijelis to s nama i to bi trebali puno da cijenimo.
To za patent stoji ali treba imati u vidu da ne pretjerujem da podjela informacija ne steti jer bi mogli da, ako su otkrica u pitanju, neki ljudi stosta od toga sankcionisu...??? U cilju da se to ne desi dajem glas za otvorenu diskusiju... Jer me puno zanima iako nisam vjet u vodama kompresije....

tvrdoglavost je najbolja mana!!!

Diseq Stab HH120, Samsung 9500, Echostar 2110
Panasonic Sky-Digibox TU-DSB40, NDS card
M2 card & Titanium Blue card
SkySTAR 2 & G-SHDSL Cisco 2 MBps real
http://www.elitesecurity.org/tema/70943

deejan88

Član broj: 36589
Poruke: 1
*.crnagora.net

Profil

Re: Evo moje kompresije

^{07.10.2004. u 21:42 - pre 238 meseci}

Da li bi mogao da mi kazes odakle si sve ovo naucio. Mislim koje si knjige koristio web sajtove? Mislim da je ovo dosta lako shatiti ali tesko je naci literaturu u kojoj se ovo objasnjava. Zato od tebe trazim odgovor. Slike sam pogledao i vidio da su malo bolje od standardne kompresije.

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 08:01 - pre 238 meseci}

Uf, dok pisu blic, kurir i ostali, ne uzbudjujem se (sta jos svet, nije pisao o tebi :))) ), ali kada pise politika, onda moram da razmislim.

http://www.politika.co.yu/cyr/tekst.asp-t=11106&r=110.htm

Ja kod kuce imam pentium 1, da li mozes da mi pomognes da radim na njemu kao na pentiumu 3 ?
U clanku pise da moze.

Zatim voleo bi da umesto onih 500 cd-ova imam samo 5, da li mozes da mi pomognes okko toga.

Cini mi se da je nesto malo hiperbola bila u nekim clancima, a sada ispada jos da nije doktorirao, nego da slusa matematiku sa doktorantima :).

Ajde da ne budem bas puno zajedljiv, ali me zanima nesto.

Prvi put kada sam citao ovaj post, rekao sam sebi, o eto neko ko se zanima, i ko juri u mutnom, ko zna mozda i ima neku genijalnu ideju, ali sada kada sam malo bolje citao vidim da je sve to samo jedna spekulacija :). Ne kazem da je nemoguce da neko bude genije, to je cak lepo, ali sto genije nisi poslao slike u tiff formatu ili nekom drugom, nego bas u jpg-u :). Mozda ono sto ti radis vec ima u sebi jpg, pa mi sve lici na to da si samo koristio neke specijalne slucajeve (kao recimo pravljnje mp3 od nekog sinusnog signala :) ).

Naime ako si dobar programer, mozes napraviti neki demo, i demonstrirati to, recimo neko ti posalje sliku, a ti je pretvoris u taj tvoj format (naravno dekoder mozes da das svima, a enkoder da naplacujes skupo :), bese tako nesto i sa mp3 u startu :) ).

P.S. nekada davno sam gledajuci neke zastave, dosao do genijalnog otkrica kako mogu da 3 bajta kompresujem u 2. Toliko sam se zaneo, da sam na kraju napravio savrseni kompresor. Sve sam mogao da zguram u 1 bajt. Moj drug bleki me je osvestio kada mi je rekao: ajde sada dekompresuj :).

P.P.S

Citat:

Nažalost, postoje i oni kojima smeta toliki uspeh jednog Srbina. Pojavilo se nekoliko sajtova na kojima se prikupljaju negativni napisi o darovitom Leskovčaninu. Marko je zamolio provajdere da pogase takve sajtove, jer sve ono što se do sada pojavilo na njima, nije istina.

Pridruzujem se apelu Marka, molim provajdera da isketaju Internet, pa to je samo leglo zaraze i samo se blate poznati ljudi i nasi novi bil gejtsovi iz leskovca :).

CHUPCKO

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
212.62.46.*

Sajt: freeshell-reviews.com

+4 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 10:04 - pre 238 meseci}

chupko dirnuo me je tvoj post :))) e super ti je link procitao sam tekst ..i opet se ismejo hihi :) pa ovo moze da ima samo kod nas

Citat:

..nehebo si chupko sad ce te ganja fbi i ceo leskovac :) tj cela silicijumska dolina
ili kako vec rece :))...

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

ppavlovic
Pavlovic Petar
Izvođač radova na sajtovima

Član broj: 4306
Poruke: 139
195.252.80.*

Sajt: www.pavlovicpetar.com

+1 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 10:06 - pre 238 meseci}

E, bre, ljudi.
Vi znate koliko su strucni ovi iz Politike. Ako ste procitali bilo koji njhov clanak u vezi racunara, naici ce te na bar 2-3 gluposti i nebuloze.

Ono sto je Marko uradio postoji, ako ne kao savrsen proizvod, vec kao jako dobra ideja. Zasto se vi niste setili, a? Lako je osporavati i pljuvati po nekom. Samo lelemudate, a niste u stanju da uradite nesto.
Uostalom, Marko nije Zarko Radosavljevic pa da hvata na pricu i da prodaje maglu.

Inace, glavni problem talentovanih ljudi jeste taj sto nisu shvaceni.

A pitanja tipa "Hocu da imam 500 cd-a umesto 5" su samo zajedljiva. Kupi Blu-Ray DVD pa prerezi sve sto hoces, eto ti resenja.

MojNoviAuto.com - Tvoj prvi sajt za kupovinu novog automobila

ex http://www.paprikari.com, ex http://www.polovniautomobili.com
http://www.pavlovicpetar.com

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 10:27 - pre 238 meseci}

Pa slazem se da je pisanje polite nebuloza, a mozda je nebuloza da marko pametan :).

Mislim, lepo je sto se neko bavi time, ali ipak nije svako ko je neshvacen genije, cisto da znas :).

Dakle jel moze da se vidi negde to sto je napravio marko, ja jos nista nisam video, samo pricu kako je to genijalno, kako je tu super, kako cemo svi imati koristi :).

Sto se tice tih tih 100 cd-ova na 1, to nisam ja tvrdio da moze, nego marko, ili neko ko je pisao o njemu, dakle ili neka demantuje ili neka mi to omoguci :).

Sto se tice kompresije, ja sam napravio kompresiju koja bilo koji zvuk sinusnog oblika kompresuje u desetak bajtova, dakle bilo koja duzina, bilo koje frekfencije i bilo koje jacine :).

Moj program moze taj zvuk sinusoidnog oblika u trajanju od 100 vekova da smesti samo na jedno parcence papira i to kao nekoliko brojeva. Uz to sam smislio svoj nacin zapisa brojeva, pa recimo broj 10 belezim kao A, broj 11 kao B ... broj 15 belezim kao F, u tom mom sistemu broj 42 se zapisuje kao 2A , nema neke ustede, ali broj 255 se zapisuje kao FF i to je znacajna usteda :).

Ja da sam na njegovom mestu bi odmah objavio demantij svih vesti, barem na es-u, tipa: zaneli se novinari, ja im rekao na cmeu radim, a oni da je to vec gotovo :).

CHUPCKO

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 10:44 - pre 238 meseci}

Citat:

Ono sto je Marko uradio postoji, ako ne kao savrsen proizvod, vec kao jako dobra ideja. Zasto se vi niste setili, a? Lako je osporavati i pljuvati po nekom. Samo lelemudate, a niste u stanju da uradite nesto.

Mozda i jesmo, a? Pa smo naucili nesto vise o kompresiji i idejama iza nje...

Kao sto rekoh - ideja nije dobra (bar nacin na koji se ta ideja sprovodi), vec se radi, u konkretnom opisu, u potpuno pogresnom domenu za kompresiju (prostornom umesto spektralnog) i nacin ukidanja irelevancije je, kako da kazem, vrlo pocetnicki i nedostaje citav niz funkcionalnih blokova da bi to iole moglo da parira JPEG-u, recimo. Dakle, ne znam sta bih vise mogao da kazem osim "ovome nedostaje jos puno unapredjenja"

Pre nego sto krenes o lelemudjenju, predlazem ti da uradis kratko istrazivanje gde aktivni ucesnici ove diskusije (pre svega mislim na dve osobe, a evo sad se pridruzio i chp) zive i rade, mozda pronadjes njihove biografije na internetu pa ces shvatiti da ipak neki komentari imaju nesto jacu tezinu od prostog lelemudjenja.

Mene recimo apsolutno ne zanima da li je osoba Srbin, Turcin ili Japanac - cinjenica stoji da je opis kompresije daleko od trenutnog stanja nauke, ideja je odlicna ali je na nivou undergraduate studija i ima jos dosta da prodje do nekog komercijalnog resenja.

Ponos, nacionalna dika sa tim nemaju nikakve veze - ako ces da me vuces za jezik, postoji mnogo drugih strucnjaka kako u SCG tako i van sa kojima bi zemlja mogla da se ponosi, samo sto jednostavno nemaju potrebe da rade sopstveni marketing sa "500 u 1 CD" - dosta njih tavori u SCG jer drzava nema ni osnovnu infrastrukturu da ideje sprovodi u delo.

I, ne, Politika ne pise o njima... senzacije su daleko zanimljivije za stado.

A, i, "Srbin vs. Ceo Svet" i (i novi momenat - "Svi against the srbin") tako dobro zvuce za vecitu ulogu naroda kao neshvacene zrtve. Fuj.

Rapaic Rajko
Bgd

Član broj: 4105
Poruke: 810
217.119.242.*

+62 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 10:57 - pre 238 meseci}

Chupcko...da ne znam ko si i sta si (iz tvojih ranijih postova), zgadio bih se nad tolikom kolicinom zavisti, jeda, najcistijeg otrova koji prosipas ovde po ovoj temi.

Ali, kao sto rekoh, znamo se, pa...heh, ma pljuj i dalje, dobar si u tome.

Rajko

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.119.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 11:05 - pre 238 meseci}

Mozda bih u nekoj drugoj zemlji mogao da kazem da sam iznenadjen ovakvim postovima, medjutim u Srbiji bi me cudilo da sam video cestitanja ili neku podrsku.

Gledam danima ove (sve) postove, na nekoliko foruma i ipak ne mogu da se nacudim da postoji toliko malicioznih, zlonamernih, zavisnih, sujetnih... Ja gledam fudbal kad god igra neko "nas" i nerviram se kada Deki Stankovic ili Kezman ne da gol, kada igraju dobro radujem se kao da sam ja igrao... ovo je ista stvar, samo je tema druga... ne znam, to sam ipak samo ja, mozda meni nije mesto ovde... a mozda, da ne bude ono "ceo svet je lud"... mozda je to normalno a ja sam nenormalan. Pre ce biti ovo drugo.

Kaze neko "nije shvacen ovde" ... pa ko je ovde shvacen? Cim neko nesto uradi, okupi se gomila da ga "kamenuje". Da ne bude shvaceno pogresno, ne pricam konkretno o ES, pricam o Srbiji.

Hajde malo, kada neko uspe, bar pokusajte da se folirate da vam nije krivo. Ili ako i to ne mozete, bar pokusajte da se uzdrzite od komentara.

Goran Pilipović fka bluesman

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.119.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 11:06 - pre 238 meseci}

Cekao sam danima da se neko javi da kaze ovo sto sam ja rekao i razocarao sam se, ali u trenutku dok sam pisao izgleda me je Rajko "pretekao"... mozda jos ima nade.

Goran Pilipović fka bluesman

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 11:09 - pre 238 meseci}

Bluesman,

Ajde da ne-tehnicku diskusiju o Marku pomerimo na neki drugi forum.

Ova diskusija je bila izuzetno tehnicka i Marko je samo jednom odgovorio na konkretna pitanja iz domena nauke ovde: http://www.elitesecurity.org/poruka/458943

Ako razumem srpski, a razumem, decko se prilicno slozio sa komentarima koji su jasni i ocekuje se neki njegov odgovor ako uopste zeli da diskutuje na tehnickom nivou. Do tada sam duboko ubedjen da je njegova ideja ipak daleko od onoga sto Politika pise i sto neko ocigledno pokusava da nametne kao ideju o genijalcu iz Leskovca. Mozda decko jeste genije ali njegov sistem kompresije je daleko od genijalnog.

Ako ne, eto vam Politike - kolumne "Srpska Cuda na sve cetir' strane sveta" pa uzivajte. Ja se nadam da vecinu ipak interesuje high-level tehnicka diskusija ako decko ima nesto da pokaze.. ako ne, eto MadZone-ta i Politike pa udrite.

O duploj registraciji i diskutovanju osobe same sa sobom iz NYIT-a koje je moderator Flylord obrisao na zalost necu komentarisati ovde.

u_m
Urukalo Milan
PH

Član broj: 18631
Poruke: 889
*.wireless.org.yu

ICQ: 32554731
Sajt: https://milan.urukalo.com

Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 11:47 - pre 238 meseci}

predlazem da se ova tema ocisti od ne-tehnickih poruka, koje bi se slobodno mogle prjemjestiti u novu temu ili jos bolje izbrisati (mada se to ne brise lako).

Ovo zaista nema smisla, ako ne znas o cemu se prica u temi, ne postuj u nju, odnosno prije postovanja dobro pogledaj naslov teme i prvu poruku u njoj, pa onda pogledaj svoju poruku.

Aj nek moderator ove teme sredi ovo malo, a u madzone otvorite temu koja ce komentarisati clanke u politici i ostalim novinama, osim ako ne mislite da ih kompresujete

Ova je poruka, za bolji es, za bolje ponasanje svih na forumu.
sjetite se uvodjenja kazni za nevezanje u automobilima :"Jednostavno da bi se vezali treba kaznjavati nevezanje"

Molim moderatora da je izbrise, kad bude pospremao ovu temu. pozdrav

#include <music.h>
#include <beer.h>
#include <girls.h>
main(){ run(partytime);}
---------
Moj licni sajt
Moj wap sajt--offline

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
80.93.230.*

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 12:40 - pre 238 meseci}

komprimuj domace(tm)

OV SM
LA PK

chupcko
Negde
Beograd

Član broj: 5560
Poruke: 1141

Sajt: www.google.com

+63 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 12:41 - pre 238 meseci}

Pa slazem se, treba izbaciti politiku iz tehnicke teme, ali mene tehnika samo i zanima, gde je ta kompresija, da li mogu da se dobiju konkretni primeri, oslobodjeni seznacionalizma?

Moje zamerke su pre svega na nejasnim primerima, zatim na opisu algoritma koji je po meni samo jedna od modifikacije JPG ili nekog slicnog. Ja se izvinjavam sto nisam prepoznao genijalnost u svemu ovome, vidim upornost da se nauci nesto novo i da se razradi neka tema, ali i dalje ne prepoznajem genijalnost koliko god razne novine pisale.

Dakle da li moze da se nadje negde primer tih programa koji rade te kompresije, zanima me zivi primer, recimo zanima me primer neke muzike raznolikog spektra koja je kompresovana tom metodom, kao i nezavisni test.

A isto tako me zanima da li je cela prica oko onih kompresija samo novinarska patka ili stvarno postoji (po mojoj logici, ako postoji, ne bi marku drugi placali skolovanje, nego bi sam sebi platio).

CHUPCKO

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net

+7177 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 12:47 - pre 238 meseci}

Ovo sto je Marko izlozio ovde nije nikakva modifikacija JPEG-a, vec jedan sistem kompresije do koga je on sam dosao.

Problem je sto je ta njegova ideja neoptimalna (za sad) i otprilike je na nivou "Compression FAQ - introduction to compression" - nedostaje joj prelaz iz temporalnog u spektralni opseg, perceptualna kvantizacija i efikasano ukidanje irelevancije (entropijsko kodiranje) - tek tada ce biti moguce istu porediti sa JPEG-om

Dakle, CHP je u pravu - sa onim sto je izlozeno ovo jednostavno nije genijalno vec samo interesantno jer je Marko sam dosao do toga - daljim razvojem moze od ovoga nesto i biti - a do tad...

Marko je mogao da objasni da li je dalje unapredjivao ovaj njegov sistem, i da recimo ponudi neke referentne komprimovane fajlove i binarni kod za dekoder (Lenna je odlicna: http://www-2.cs.cmu.edu/~chuck/lennapg/lenna.shtml - tipican benchmark) a onda cemo lako uraditi PSNR analizu i subjektivnu perceptualnu analizu i zaista reci da li ima neceg interesantnog u ovom.

Do tad - ako ostaje na onom sto je ovde napisao, zao mi je - ali to ipak nije za kolumnu u novinama za sad.

bluesman

Član broj: 4505
Poruke: 1895
*.119.EUnet.yu

+1 Profil

Re: Evo moje kompresije

^{08.10.2004. u 13:02 - pre 238 meseci}

To se vi samo zanosite da je ne-tehnicka, odnosno pravite alibi, izgoreste da dokazete da je decko neznalica, da znate bolje od njega... Zasto niste odgovarali 2. 9. 2003. kada je covek napisao poslednji post nego ste se sada setili da dokazujete "svoje"? Cim ste culi da je bio na ES, odmah je krenula potera da mu pronadjete neku "rupu"...

Naravno da ocekujem da ce se obrisati sve ove poruke, ipak je uticaj nekih jako veliki na uredjivacku politiku. "They say - jump, you say - how high?" Umesto da se gradi imidz ozbiljne zajednice IT poznavalaca, izgradjen je imidz one dvojice likova iz Muppet Show koji pljuju sve sto vide.

Pljuete novinare, a isto se ponasate samo sto ste okrenuli pricu u suprotnom smeru.

Goran Pilipović fka bluesman