biciklista:
Hm, pazi, nemam dokaze, ali sam ubeđen u to. Ubeđen.
E onda nista.
Citat:
biciklista:
Prvo što želim da kažem je sledeće: u ovakvim stvarima je neophodno i dobro rasuđivanje, a ne samo pozivanje na dokaze.
Greska. Dobro rasudjivanje se mora zasnivati na dokazima, u suprotnom, ne mozes biti siguran da li si doneo ispravan zakljucak.
Rasudjivanje bez dokaza ce vrlo cesto da se svede na lupetanje.
Citat:
biciklista:
Drugo: šta je teorija zavere? Možemo li se složiti oko nekakve definicije koja bi bila prihvatljiva? Meni se čini da oni koji ovaj pojam suviše često upotrebljavaju, veruju uvek ili skoro uvek u zvaničnu verziju. Na žalost, u stvarnom svetu stvari stoje malo drugačije. Koliko puta ste slušali prijatelja, kolegu, poznanika da govori o uspesima kod devojaka(suprotnog pola); o poslovnim uspesima(kamioni i avioni) a vidite da nema pas za šta da ih ujede. E pa, iskustvo mi nalaže da osim u takvim situacijama, budem sumnjičav i prema vestima na dnevniku, odnosno zvaničnoj verziji nečega što može biti dosta osetljiva stvar.
Mislim da definicija vrlo lako moze da se nadje na netu.
Ovi primeri koje ti navodis nisu adekvatni. To su pojedinacna laganja.
Zavera ima grupni karakter, da se tako izrazim.
Treba biti sumnjicav.
Ali ne moze se ici okolo i naucnicima pricati kako pojma nemaju.
Astronomi kazu da smo sleteli na Mesec, ma lazu.
Fizicari kazu da HAARP ne moze da menja klimu, ma lazu.
Lekari kazu da vakcine ne izazivaju autizam, ma lazu.
Kapiras?
A namestanja utakmica i tako te stvari, naravno da postoje, ali to je potpuno druga stvar.
0
dusanboss
Član broj: 329401 Poruke: 736 *.dynamic.isp.telekom.rs.
AAA napisao sam esej i glupi virus mi zatvori pretraživač.
Zaključak je bio da se ne može svaka teorija zavere odbaciti kao glupost sam zbog nedostatka čvrstih dokaza ali se isto tako ne može verovati u svki BS koji se kosi sa zdravim razumon.
Kontrola vremena. Verujem da je mnogo truda i novca uloženo po tom pitanju od strane više svetskih sila tako da su neki rezultati postignuti sigurno. Manje ili više uspešni , ne znam. U ostalom zar nije korišćenje protivgradnih raketa upravo kotrola vremena na nižem nivou doduše ?
Ne verujem da HAARP ima veze sa kontrolom vremenskih prilika.
IUOP_1:
Ali ne moze se ici okolo i naucnicima pricati kako pojma nemaju.
Uopšte se ne radi o tome da li imaju ili nemaju pojma, bar ne samo o tome, već i o njihovim dobrim namerama. To prvo, a drugo, danas imamo nauku kao dogmu, nešto u šta se ne sumnja, kao u papinu nepogrešivost. Izvini, ne možeš se pozivati na slobodu mišljenja, a zabranjivati suprotno mišljenje. Kad se malo zagrebe ispod površine uošte nije poenta u nekakvom napretku ili progresu, već čistoj lovi, a na to nisu imuni ni naučnici. Recimo, ako govoriš o vakcinama, ono što je bilo kod nas pre 4 - 5 godina(valjda ne grešim) je bila čista smejurija. Može milion "naučnika" da meni objašnjava kako je recimo sumporna kiselina veoma ukusna i blagotvorna i kako je dobra za zdravlje, ja je neću piti, a za donošenje takve odluke sigurno neću upisivati hemiju da bih došao do odgovora.
biciklista:
Uopšte se ne radi o tome da li imaju ili nemaju pojma, bar ne samo o tome, već i o njihovim dobrim namerama.
Sve i da neki nemaju dobre namere, vec su potplaceni ili vec sta, tesko se moze prihvatiti da svi imaju lose namere.
Citat:
biciklista:
drugo, danas imamo nauku kao dogmu, nešto u šta se ne sumnja, kao u papinu nepogrešivost.
Izvini, ali ne poznajes metodologiju nauke.
Nauka nije nepromenjiva, naprotiv, stalno se razvija i unapredjuje.
Ono sto je danas nepoznatno, sutra ce biti istrazeno.
Citat:
biciklista:
Izvini, ne možeš se pozivati na slobodu mišljenja, a zabranjivati suprotno mišljenje.
Slazem se, kritika mora da postoji, stavise, tako se nauka i razvija.
Ali tu postoje i neke opasne posledice, o kojima sam vec pisao, pa da se ne ponavljam.
Citat:
biciklista:
ako govoriš o vakcinama, ono što je bilo kod nas pre 4 - 5 godina(valjda ne grešim) je bila čista smejurija.
Da je bolest mutirala i postala opasnija, da li bi ti i tad bila smejurija?
No, slazem se da pare imaju znacaja, ali u drzavama sa slabim institucijama, birokrate su ti koji su podlozni uticajima, a naucnici mnogo manje.
IUOP_1: Da je bolest mutirala i postala opasnija, da li bi ti i tad bila smejurija?
No, slazem se da pare imaju znacaja, ali u drzavama sa slabim institucijama, birokrate su ti koji su podlozni uticajima, a naucnici mnogo manje.
Prvo, bolesti i epidemije nije ni bilo, bar ne onako kako je to nekima odgovaralo i kako je predstavljano u javnosti. Drugo, "naučnici" nisu ljudi višeg moralnog reda.
P.S. Prodajem vakcine za zaštitu od konjskog gripa. Povoljno, jedna doza 100e. Šifra: vakcinacija obavezna.
Šta kažete, u ova 24 časa nije bilo konjskog gripa? Šta mislite da je bilo, a postojala je realna opasnost, onda vam ja ne bih ličio na prevaranta i hohštaplera.
0
dusanboss
Član broj: 329401 Poruke: 736 *.dynamic.isp.telekom.rs.
IUOP_1:
Da je bolest mutirala i postala opasnija, da li bi ti i tad bila smejurija?
Ono što sam rekao je bila šala mala na račun ovih tvojih reči, a one, tj. ovakva podvala je i u osnovi rada farmaceutske mafije. Ako to nisi u stanju da shvatiš, onda to nije moj problem, a da li sam "teoretičar zavere" ili ne potpuno je nebitno.
biciklista:
Ono što sam rekao je bila šala mala na račun ovih tvojih reči
Da, to sam shvatio.
Ali to nisu bile moje reci, vec sam, po secanju, naveo zvanicno objasnjenje fijaska oko onih vakcina.
Koliko je to tacno...
Tja, da bi formirao sopstveno misljenje, treba mi diploma medicinskog fakulteta, sa specijalizacijom iz mikrobiologije, virusologije i imunologije.
Citat:
biciklista:
ovakva podvala je i u osnovi rada farmaceutske mafije.
Aha, mafija koja ima za posledicu konstatno povecanja zdravlja i broja ljudi.
Citat:
biciklista:
Ako to nisi u stanju da shvatiš, onda to nije moj problem
Hm, da...
Shvatio sam ja, ali ako se tebi ne svidja naucno objasnjenje, vec bezis od toga u teorije zavere, onda je to i tvoj i moj i svaciji problem.
Jer, verovanje u farmako-mafiju ne sluti na dobro.
Skoro je bio jedan skup u Beogradu, trazili su vracanje metoda lecenja na nivo od pre 1.000 god (ne preterujem, to je zaista bilo na jednom od transparenata).
Ako si i ti za tako nesto, pa se poveca broj ljudi koji isto misle, e to onda ne valja.
Barem ja mislim da ne valja.
Mozda i gresim, videcemo.
IUOP_1:
Da, to sam shvatio.
Ali to nisu bile moje reci, vec sam, po secanju, naveo zvanicno objasnjenje fijaska oko onih vakcina.
Pa upravo ti o tome i govorim, nisam somina koja će da zagrize na svaku udicu i poveruje uvek u zvaničnu verziju. Ni manje ni više. Jesi li potrošio Dinkićevih 1000 ojra? To je bilo u stilu "glasajte za mene", dobićete 1000 ojra od privatizacije, na kraju nije bilo ni 1000 dinara, a i on je nekakav vajni naučnik, profesor na ekonomskom fakultetu, a i ekonomija je nauka, zar ne. Oćeš seledeći primer, kažu, što ste se zaduživali u švajcarcima, kad je guverner preporučivao dinare. Kakva podvala, preporučivao dinare, a dinarski kredit nisi mogo da uzmeš takoreći nizašta. Zamisli da ministar policije izađe u javnost i kaže građanima da ne bi trebalo da prolaze nekim delom grada(ili zemlje) zato što tu haraju lopovi, pljačkaši i ubice, pa kad se neko ipak odvaži ili prosto bude primoran na put i desi mu se nešto, onda ovaj ministar sav ponosan izađe na tv, pa kaže kako je na vreme upozoravao. On nije dužan da upozorava, nego da obezbedi javni red i mir i slobodu kretanja na celoj teritoriji za koju je nadležan. Isto tako su guverner i ministar finansija dužni da obezbede normalno funkcionisanje monetarnog sistema, a ne samo da upozoravaju. E pa ti krediti u švajcarcima su klasično zelenašenje, nešto slično kao jezda i dafina, samo malo finije podešeno da se somovi lakše uhvate. Potpuno isto važi i za zdravlje ljudi, ali pošto smo mi kolonija, ovde svako može da radi šta hoće i neće mu faliti ni dlaka s glave, a država nije tu zaštiti građane i njihove interese, kao što bi svako normalan očekivao, već interese krupnog kapitala. Što se vakcinacije tiče pogledaj na primer
Obrati pažnju na priču od 30 - og minuta. Da se razumemo, ja koristim usluge banke, ali ne dozvoljavam da me neko šiša i još da mi priča kako je to za moje dobro. Verovao ili ne, idem i kod lekara, ali kao što rekoh, ne moram da budem diplomirani hemičar, da bih znao kako piti sonu kiselinu nije baš preporučljivo. Naravno, stvari nisu baš tako grube, ali uopšte nisu naivne. Kao što sam rekao u jednom od prethodnih postova, nauka i "naučnici" su postali nova dogma, svete krave u čiju se nepogrešivost, a naročito dobre namere ne sme izraziti sumnja. Izvini, ali neće da može. Negde sam davno pročitao misao, u stilu "ljudi su kvarljiva roba", e pa to nažalost važi i za "naučnike".
IUOP_1:
Tja, da bi formirao sopstveno misljenje, treba mi diploma medicinskog fakulteta, sa specijalizacijom iz mikrobiologije, virusologije i imunologije.
To je još jedna podvala. Pričao sam o kreditima, a pre godinu - dve neki su se dosetili da nam objasne kako ne bi bilo loše da se u osnovne škole(možeš misliti) uvede neki predmet, kako bi se ljudi bolje snalazili sa svim ovim čudima i bankarskim "proizvodima". Jeste, ali za malo, onda niko od nas ne bi smeo da izađe iz stana bez minimum sedam - osam fakulteta. Gluposti, 6u11shit.
Citat:
IUOP_1:
Aha, mafija koja ima za posledicu konstatno povecanja zdravlja i broja ljudi.
Hm, da...
Pazi ovako, silni inženjeri, saobraćajni, građevinski i drugi, ekonomisti i pravnici su između ostalog zaslužni za nekakav put, auto-put, prugu, saobraćajnu infrastrukturu, pa niko nije sprečio pojavu putarske mafije u Srbiji koja je malo kraduckala. Shvataš li podvalu kojoj si izložen? Silni pedagozi, psiholozi, filozofi, filolozi i stručnjaci raznih profila su unapređivali školstvo, a da li je to sprečilo prodaju ispita i prosvetarsku mafiju u Srbiji ili bilo kojoj drugoj zemlji?
Citat:
IUOP_1:
Shvatio sam ja, ali ako se tebi ne svidja naucno objasnjenje, vec bezis od toga u teorije zavere, onda je to i tvoj i moj i svaciji problem.
Jer, verovanje u farmako-mafiju ne sluti na dobro.
Skoro je bio jedan skup u Beogradu, trazili su vracanje metoda lecenja na nivo od pre 1.000 god (ne preterujem, to je zaista bilo na jednom od transparenata).
Ako si i ti za tako nesto, pa se poveca broj ljudi koji isto misle, e to onda ne valja.
Barem ja mislim da ne valja.
Mozda i gresim, videcemo.
Ne, meni se ne sviđa kada neko na gomno udari etiketu "nauka" i onda mi kaže, izvolite to je veoma ukusno, a uz to je i zdravo i znate šta, uz popust koji važi još samo pet minuta dobićete ovo gomno za samo 123 ojra. Ne hvala, neka ga kusaju sami.
biciklista:
Jesi li potrošio Dinkićevih 1000 ojra?
Ti i dalje ne vidis razliku izmedju laganja i teorije zavere?
Citat:
biciklista:
on je nekakav vajni naučnik, profesor na ekonomskom fakultetu
Asistent.
Citat:
biciklista:
guverner i ministar finansija dužni da obezbede normalno funkcionisanje monetarnog sistema
Samo guverner, ministar finansija je zaduzen za fiskalnju politiku.
Citat:
biciklista:
ne moram da budem diplomirani hemičar, da bih znao kako piti sonu kiselinu nije baš preporučljivo
A tebi je vecina hemicara to preporucila, pa se ti ne das?!
I drugo, ako ti to nisu rekli naucnici, otkud znas da ne valja?
Citat:
biciklista:
Kao što sam rekao u jednom od prethodnih postova, nauka i "naučnici" su postali nova dogma, svete krave u čiju se nepogrešivost, a naročito dobre namere ne sme izraziti sumnja.
To sto si ti rekao, ne mora da znaci da je tacno, lepo sam si objasnio zasto.
Citat:
biciklista:
Ne, meni se ne sviđa kada neko na gomno udari etiketu "nauka" i onda mi kaže, izvolite to je veoma ukusno, a uz to je i zdravo i znate šta, uz popust koji važi još samo pet minuta dobićete ovo gomno za samo 123 ojra. Ne hvala, neka ga kusaju sami.
Imas li ikakvu ideju sta si ovde hteo da kazes? :)
Iskreno, malo mi vise vremena treba, ali na osnovu gore citiranog sad shvatam koliko ti (mene) zajebavas.
Posto sam to uvideo, nema svrhe da ti dalje odgovaram, nadam se da si zadovoljan.
Re: Nista bolje za vikend od dobre terije zavere :)
